incel - involuntarily celibate

incel - involuntarily celibate gönülsüz bekar erkek demek. yani istemesine rağmen kadınlarla ilişki kuramayan erkek. bu erkeklerin ortak özelliği ne cinsel olarak ne statü olarak ne de karakter olarak çekici olmamaları. dünya sağlık örgütü tarafından engel ilan edilmiştir[6]. bu kelime aslında 1999'da otisabi tarafından badak olarak adlandırılmış ancak toplumda tutmamış, onun yerine abazanı seçmişiz. gerçi ikisi tam olarak aynı şey değil, incel daha pasif bir karakterken abazan daha saldırgan bir karakter. fakat bunun da sebebi aslında sadece toplum. (bkz: testosteron nedir?)

southern poverty law center incelleri nefret gruplarına dahil etmiştir[7]. onlara göre inceller online erkek üstüncü ekosistemin bir parçaları. çoğunlukla kadınlara karşı aşağılayıcı ifadeler kullanıyorlar ve onlara karşı fiziksel ve psikolojik şiddeti savunuyorlar. internette erkek üstüncü ideoloji farklı formlar alıyorlar ve inceller bunun bir parçası.

"ıncels," or "involuntary celibates," are part of the online male supremacist ecosystem. the southern poverty law center added male supremacy to the ideologies tracked on the hate map this year, because of the way these groups consistently denigrate and dehumanize women, often including advocating physical and sexual violence against them. on the internet, the male supremacist ideology takes a few different forms. one of the newest forms is "incel."

incellik garip ya da yeni bir şey değil. insanlıktan daha eski olan türümüzün mecburi bir getirisi. dişilerin seçim haklarına ters orantılı bir güçte erkekler arasında herkesçe bilinen bir hiyerarşinin hüküm sürdüğü tartışma götürmez bir gerçek. orangutanlar, şempanzeler bunun en açık örnekleri. bu türler arasında sadece alfa beta şeklinde ayrımlar yoktur, herkes hiyerarşide 7. sırada olan erkeği ve 12. sırada olan erkeği bilir, kimin kimden üstün olduğu nettir. ancak insan türü şempanzeler ya da bonobolar gibi açıkça belli bir cinsel seçilimden geçmiş değil. yani insan tek eşli midir çok eşli midir sorusu biyolojik olarak yanıtlanabilecek bir soru değil. (bkz: insan türü tek eşli midir çok eşli mi?) insan hem tek eşli hem çok eşli özellikleri gösteriyor. karar keyfi ancak (bkz: özgür irade var mıdır?)

peki insan türünün tek eşli mi çok eşli mi belli olmayışının sonuçları neler? aslında epey açık, tek eşlilik genel kabul gören bir şey ancak sadece toplumsal bir baskının sonucu olarak. zira erkekler kadınları istedikleri gibi haremlerinde tutacak kadar onlara baskın değiller. aynı şekilde erkeklerin kendi aralarında da bu denli katı bir hiyerarşi yok. insan türünün örgütlenme kabiliyeti tek bir üyenin diğer tüm üyeleri aynı anda baskı altında tutmasına kolaylıkla kabul etmiyor. yani pratikte, 100 üyeli bir avcı toplayıcı grubunda, bir erkek çok çekici olduğundan diğer kadınlar tarafından aşırı derecede tercih edilirse, seçilmeyen erkekler ya kadınların tümüne ya da erkeklerin seçilen kısmına karşı saldırıya geçecektir. buna kadın paylaşım sorunu diyerek vulgar bir tanım yapacağım ancak bir şeyin kulağa iğrenç gelmesi onun bir sorun olarak orada olduğu gerçeğini değiştirmiyor. yapılacak adil şey önce bununla gerçekten yüzleşmek, bunun adını olabilecek en provokatif şekilde koyarak gerçekten konuşulmasını sağlamak.

hemen hemen tüm kültürlerde insan toplumları "kadın paylaşımı" meselesine kadını bastırmak yoluyla müdahale edebilmiştir. zira özgür kadınlar iyi erkekleri seçecektir ve iyi erkekler %20'yi geçmez, çoğu zaman bulmaz bile. bu sebeple kadınların ya sevgilisi yoktur ya da bir şekilde ondan şikayet ediyordur. bir sevgilim var ve her şey çok yolunda diyen kadınların diğerlerine oranına bakarak bir sağduyu edinebiliriz bu konuda.

incellik bugüne kadar bir problem değildi çünkü kadınlar kendileri adına karar veren erkekler tarafından -baba, dayı, toplum, gelenek-, patlamaya hazır bir sorun deposu olan genç erkeklere kurban olarak veriliyordu. kadınların genç yaşta kocaya verilmesi uygulaması iki sorunu aynı anda çözüyordu:

1- çocuk sahibi olmanın getirdiği mecburi sorumluluk ile genç erkeğin enerjisinin çiftleşme aramaya - ve bu yolda diğer erkekle mücadele etmeye- değil, çiftleşmenin sonucuna, yani toplumun geleceğine yönlendirilmesi.
2- erkenden kurulan ortak soy kültürü üzerinden iş birliğinin arttırılması.

feminizm ve kadın özgürleşmesinin doğal sonucu olarak aslında kadın erkek dünyasında doğa durumuna geri döndük. bu tamamen açık piyasada "hepsinden kötüsü, hep şiddetli yalnızlık korkusu ve tehlikesi vardır ve insan hayatı yalnız, neşesiz, kötü, pişmanlıklarla dolu ve uzun sürer." zira kimi insanlar için aralarında seçim yapılamadığından kimi insanlar için seçim yapmak bile mümkün olmadığından artık amaç eş bulma değil, emtiayı kullanım hakkına sahip olmaya dönüşür. herkes en nitelikli emtiayı -en güzeli, zengini, ünlüyü, yakışıklıyı, statülüyü- en ucuza mal etmenin peşindedir. insanlığın kadınları kısıtlayarak çözdüğü bu sorunun bugün yeni bir çözüme ihtiyaç duyuyor.

şimdi meseleye biraz daha yakından bakalım. pareto oranının kadın ve erkek ilişkilerinde de kendini gösterdiğini biliyoruz[1] buradaki yoruma göre inceller ortalamadan 2.5 cm daha kısalar ve dörtte üçü depresyonda ve sadece üçte birinin "herhangi bir arkadaşı" var. incel cinayetleri 50 kişinin hayatına mal oldu[2]. incel hareketi bugün sadece anglosakson dünyada varlığını gösteriyorsa da adım adım avrupa'ya yayıldığını da görüyoruz[3]. incellerin çoğunluğu beyaz zannediliyordu ancak tüm etnik kimliklerde yaygın olduğu görülüyor[4]. o halde evrensel bir fenomen ile karşı karşıyayız demek makuldür. incellerin alright ile bağlantılı olması da ayrı bir mesele olmasına rağmen burada değinmiş olalım.

peki bu sorunu nasıl çözeceğiz? akla ilk gelen çözüm elbette incellerin kendilerini toparlayıp kadınların çekici bulduğu bir hale gelmeleri. ancak görünen o ki bu epey zor bir şey. zira inceller de herhangi bir kadının peşinde değiller, onlar da aynı kendilerine yapıldığı şekliyle cinsel olarak çekici olmayan kadınlardan uzak duruyorlar ki buna da incel hareket içindeki pink pill fikrinden yaklaşabiliriz. her ne kadar kimi incel grupları kadınların doğası gereği incel olamayacağını zira istedikleri an istedikleri ile yatabildiklerini söylüyorlarsa da bu makul bir argüman değil. her kadın her istediği ile yatamadığı gibi incellerin çoğunluğu tarafından da ya reddediliyor ya da sadece bir seks objesi olarak algılanıyorlar. practice pussy kavramlaştırması bu sebeple var.

bu noktada en iyi erkekler ve kadınlar tarafından beğenilmeyenlerin birbirlerine daha çok şans vermelerini önermek ilk akla gelen çözüm olsa da bu da mümkün değil. bu imkansızlık hem kimsenin kimseye zorla bir beğeni dayatamayacak oluşundan -sen de çirkinsin o da çirkin iyisi mi siz birlikte olun!- hem de kimsenin kendi cinsel değeri ile -tıpkı zeka seviyesi gibi- açıkça yüzleşememesinden kaynaklanır. bu sorunda ise kadınlar daha avantajlıdır zira erkeklere nazaran cinsel eşleşme yakalama şansları çok daha yüksektir. yani durumları erkekler kadar yaygın bir şekilde negatif değildir. en iyi erkekler bile sadece cinsel haz için ortalama altı bir kadın ile birlikte olmayı seçecekken kadınlar yalnızlığı tercih ederler. buna da (bkz: sosyoseksüalite) denir. bunun sebeplerinden birinin yine patriarşi olduğunu da belirtelim. zira sosyoseksüalite daha kısıtlanmış gelenekteki toplumlarda cinselliğe daha büyük önem verip rastgele cinsel birleşme talebini düşürür[5].

bu noktada biyoloji ve kültür arasındaki sorun için çözüm, kadını ve erkeği aynı anda fakat farklı şekillerde etkileyen sorunu çözülebilir yerlerinden kavramaya çalışmaktır. beğenileri şekillendiremeyeceğimize göre beğenilerin daha aleni hale gelmesini sağlamak belirli bir rahatlama sağlar gibi görünüyor. yani biyolojik olarak kadınlara verilmiş seçim hakkının kadınlar tarafından daha sık kullanılmasını teşvik edebiliriz. artık insanlıkta "kızların teklif etmesi" gerekiyor, zira reddedilme olanağı %80 olanı buna zorlamak bir işe yaramadı. diğer tarafta ise erkeklerin kadınları skor olarak sayma kültürünün kendi aleyhlerine olduğunu bilmesi gerekiyor. ancak bu da mümkün değil zira erkekler arasında kadınlar konusunda daha başarılı olanlar diğerleri tarafından kıskanılacaktır. pek çok farklı kadın tarafından tercih edilenin bu prestiji kaçınılmaz ise kadınların duygusal yatırımlarının boşa çıkması tehlikesi belirir ve bu yine bir tarafı diğer taraf için baskılamak ihtiyacını doğurur. yani kadınların tercihleri aşağı yukarı aynı insanlar üzerine yoğunlaşacağından ve seçilen erkekler tek eşlilik kuralını izlemeyeceğinden süreç yine türün dişisine stres yaratacak şekilde evrilecek. bu problemi çözmek için de kadınların erkekler hakkındaki deneyimlerini paylaşmaları istenirse - bir erkek database'i- burası da kadınların erkeklere dair kötü şeyleri paylaştığı bir platforma dönüşecek ve hiçbir erkek kadınların bu kolektif yargılamasından sağ çıkamayacak.

sorun biyolojik olarak kendi kendini çözmeyecek, kadınların da kendi aralarında örgütlenerek bu sorunu çözmesi mümkün değil. tek yol kültürel bir çözüm üzerine uzlaşmak. uzlaşmak ise karşılıklı tavizlerin verilmesi anlamına geliyor ancak kadın ya da erkek tarafını temsilen anlaşmayı yapacak bir merci inşa etmek mümkün değil. bir anlaşma üzerine konuşulsa bile bunun toplumca takip edileceği de muhakkak değil zira sadakat sözü vermiş bir kadın/erkeğin de buna ne ciddiyette sadık kalacağını takip edemeyiz. mesele hakkında herhangi bir önlem almamak da cinsel seçilimi hızlandırıyor ve bu seçilimin farkında olanlar tarafından şiddet ile mukabele yaratıyor. ya incellerin libidosunu kontrol altında tutacak bir yol geliştireceğiz -bu ilaçla kontrolden, hadım etmeye, seks robotlarından, fuhşun devlet tarafından desteklenmesine, polis kontrolünden cinsel terapilere- ya kadınların sosyoseksüalitesini incellerin de tercih edileceği şekilde genişleteceğiz ya da eski usule dönüp kadınları ve erkekleri olabilecek en erken yaşta evlendirip tercih sorununun hiç doğmamasını sağlayacağız.

ve bu görünen yolların hepsi korkunç.

(bkz: ee?)

ee'si cinsel seçilimin kültürel çıktılarını öncelikle gündeme getirmeli ve kamuoyunun dikkatine sunmalıyız. eğer cinselliği toplumsal bir tabu olarak görüp yarattığı sorunları konuşmaktan kaçınırsak elimizde nurtopu gibi yeni bir terör kaynağı var demektir.

kaynak
1- okcupid.
2- https://www.lawfaremedia.org/...newest-domestic-terrorism-threat
3-https://www.tandfonline.com/...bs/10.1080/1057610X.2020.1751459
4-https://www.adl.org/...ide-new-insights-incel-community
5-https://en.wikipedia.org/wiki/Sociosexuality
6-https://web.archive.org/...ty-World-Health-Organisation-IVF
7-https://tr.wikipedia.org/wiki/Incel#cite_note-:112-8

bullshit.
hakkında bir iki makaleye bakıyordum; şöyle yapılmış tanımı: "the incel worldview is based on the notion that attractiveness is pre-determined by genetic factors, which dictate our physical appearance, and these are the main features that women find attractive in men (baele et al., 2019; ging 2019; hoffman et al., 2020). those who subscribe to the incel ideology believe these physical traits to be substandard in themselves and that they are "doomed to a life of involuntary celibacy". thus, the portmanteau "incel". (1)

fiziksel görünüş kadınların "attractiveness" olarak tanımladıkları şeyin yüzde beşi falandır, iddia ediyorum. kadınlar bu şekilde eş seçmiyorlar, öncelikle.

buna bir dünya görüşü ya da ideoloji denmesini bile komik buluyorum. "böyle bir sorun var, hadi buna çözüm bulalım." demek de şuna benziyor; mahallemizde bir hırsız her gün bir eve girip eşyalarımızı çalıyor. bu sorunu çözelim. bundan böyle bir kanun ile bu mahallede ikamet eden herkesin evlerinde büyük mobilyalar dışında orta veya yüksek değerde herhangi bir eşya bulundurmasını yasaklıyoruz. çözüm mü? e evet. mantıklı olan mı? hayır. mantıklı olan hırsızı yakalayıp yargılamaktır takdir edersiniz ki.

incellerin delirip şiddete başvurması bir sorun evet. ama bu mizojiniden kaynaklanmıyor. zaten psikolojik bozuklukları olduğu için mizojini eğilimi gösteriyorlar.

"seks ve ceza" başlıklı bir kitap okuyorum bu günlerde -ama kitabın adı kesinlikle "kadın ve ceza" olmalıymış. 'arzuyu yargılamanın dört bin yıllık tarihi" diyor kitabın alt başlığında. "kadın paylaşım sorunu"nu dört bin yıldır çözemedi gerçekten erkekler. inanılmaz. kitap ilk seks yasaları bölümüyle başlayıp antik yunan kültürü ile devam ediyor. henüz gerisini okumadım. alıntı paylaşacağım: "antik dünyada kadınların bakireliği bir fiyatı, pazarı ve erkek sahiplerini koruyan yasaları olan bir metaydı. … ur-nammu döneminde nişanlı bir bakireye tecavüz etmiş adam ölümle cezalandırılırdı. bu ceza, kıza karşı işlenen suçtan ziyade müstakbel damadın kıza sahip olacak ilk kişi olma hakkının elinden alınmasına işaretti. … köle bir kıza tecavüz etmenin cezası ise günümüzdeki hız sınırını aşmanın cezası kadardı."
"atina'da saygın bir kadın, sophokles'in salt sperm alıcısı olarak görülüyordu. … aiskhylos, eumenides adlı kitabında meseleyi açıkça ifade ediyordu: anne denilen kişi yavrusunun ebeveyni değil, yeni döllenmiş ceninin bakıcısıdır sadece." (2)
kaç bin yıl daha geçmesi gerekiyor bu ilkel objeleştirmeden kurtulmak için?

başta eklediğim tanım ancak kendini herhangi şekilde geliştirmekten aciz birilerinin bahanesi olarak görülebilir. çalışarak sadece görünüşünüzü değil pek çok şeyi değiştirebilirsiniz. zor değil. ve bunu "herhangi bir kadın için " yapmayarak başlayabilirsiniz işe. get off your ass and do something, mükemmel bir tavsiye olacaktır.

hadi sizi biraz daha ciddiye alıp başka tavsiyeler de vereyim:
1-diğer incellerden ve incel topluluklarından uzak durun.
2- kitap okuyun.
3- terapiye gidin.

kaynak:
(1): involuntary celibate
(2): berkowitz, e. (2013). seks ve ceza: arzuyu yargılamanın dört bin yıllık tarihi. kolektif kitap.

#7282 şimdi burada bir tartışmalı argüman,

a. "fiziksel görünüş kadınların "attractiveness" olarak tanımladıkları şeyin yüzde beşi falandır, iddia ediyorum. kadınlar bu şekilde eş seçmiyorlar, öncelikle."

"physical attractiveness plays a crucial role in mate choice for both men and women. this is reflected in visual attention: people immediately attend towards and look longer at attractive faces, especially when they are motivated to find a partner"[1] şimdi sadece bu çalışma bile insanların çekicilik dedikleri şeyin %5'ten çok daha fazla olduğunu göstermeye yeter. insanlar güzel insanların sadece daha çekici değil aynı zamanda daha ahlaklı, daha iyi niyetli, daha çalışkan olduğunu düşünüyorlar. ahlakın estetik standartları var ve bunun önemimini küçümsemek bize hiçbir şey kazandırmaz. yukarda verdiğim araştırmada güzel olarak tercih edilenlerin date sonunda da tercih edilebilirliklerinin devam ettiği görünüyor. yani yakışıklı/güzel biriyle randevuya çıkanlar o güzel insanların aynı zamanda güzel insanlar da olduklarını düşünmüşler, ne tesadüf. atalarımızın bile bu konuda güzel bir sözü var güzeli sevmek kolaydır diye. o yüzden fiziksel çekicilik (bkz: aşk nedir?) başlığında da görebileceğimiz üzere en önemli değişkenlerden biri.


iki tane de hatalı meseleyi ele alış tarzı var.

1- "mantıklı olan hırsızı yakalayıp yargılamaktır takdir edersiniz ki."

öncelikle (bkz: determined a science of life without free will) sonralıkla (bkz: sapolsky & mitchell özgür irade münazarası). özgür iradenin olması mümkün görünmediği gibi özgür iradenin olmadığını iddia eden en güçlü isimlerin de sapolsky karşısında nasıl bir halde olduğunu izleyebiliriz. eğer determinist ve materyalist bir evren ile yüzleşebilecek kadar cesursanız bunun doğal sonuçlarından biri kimsenin hiçbir şeyden sorumlu olmadığıdır. hiçbir başarı size ait değildir hiçbir başarısızlığın size ait olmadığı gibi. hiçbir "iyi" davranış -mesela noel babanın evinize girip hediyeler bırakması- ve hiçbir kötü davranış - mesela hırsızın evinize girip sizden hediyeler alması- sorumluluk yaratmaz. istisnasız tüm davranışlar kendilerinden önce gelen biyolojik ve kültürel süreçlerin doğal sonucudur ve bu biyolojik ve kültürel sürecin hiçbir yerinde tercih "ben" dediğiniz ahlaki özneye kalmaz. bu haliyle bir sorunla karşılaşınca "bunlardan iki tanesini taksim meydanı'nda asacaksın bak bir daha yapabiliyorlar mı!" yaklaşımı ne yazık ki işe yaramamıştır ve asla yaramayacaktır. toplumun iş birliğini bozacak davranışlar sergileyen insanları cezalandırmak yerine onların bu davranışı gerçekleştirmesini sağlayan koşullar üzerine düşünmeli ve bunları çözümlemeliyiz. inceller iğrenç karakterler gibi görünürler, ancak o kadar aşağılanmanın sonucunda acaba diğer insanlar nasıl karakterler sergilerlerdi? bu insanların beslenmesinde, yaşadığı ortamda, maruz kaldıkları sosyal medyada neler var? kültürleri nasıl? bunları incelemeden insanları hapse atalımcılık bir gün tüm toplumun kapatılmasına yol açar.

2 -"kadın paylaşım sorunu"nu dört bin yıldır çözemedi gerçekten erkekler. inanılmaz.

buna epey şaşırdım. neden bir sorunu sadece erkekler çözmeli ki? feminizm bu düşüncenin neresinde? erkeklerin incelleşmesinin temel sebebi kadınlarda yaygın bir şekilde görünen hipergami. inceller bunun sorunlu bir yaklaşım olduğunu söylüyorlar ancak haksızlar. insan türünün evrimleşmesinde ve bugün doğayı kontrol altına alabilmesinde en önemli etkenlerden biri kadınların zeki, becerikli adamları seçmesidir. üstelik insan dişisi doğası gereği seçimlerinde çok daha dikkatli olmalıdır zira insan yavrusu kolaylıkla ölebilen bir varlıktır. yani kadınların hipergamisi aslında çocuklarına verdikleri değerden gelmektedir ve bence bu tamamen anlaşılır olmanın ötesinde takdir görmesi gereken bir davranıştır. evrim kadınlara bazı erkekleri eleme hakkını vermiştir bunun kullanılması değil kullanılmaması yanlıştır. erkeklerin tek başlarına bu sorunu çözebilmeleri için kadınların erkek çok eşliliğini desteklemesi gerekir. bunun bedeli de en aşağıdaki kadınların -yoksul, eğitimsiz, çirkin - fuhuşa mahkum edilmesidir. zira seçilecek kadınlar iyi erkeklerin yanlarında kümelenirken seçilmeyecek olanlar -ya da bu büyük seçilmeyen erkek nüfusundan faydalanmak isteyenler- doğrudan fuhuşa yönelecek. bugün dünyanın adım adım ilerlediği nokta da zaten burası.

benim argümanım iki kısımdan oluşuyor. birinci kısımda esas olan bu sorunun fark edilmesi. kadın-erkek arasındaki bu güncel sorunun farkına varmaz ve incel kültürünün türkiye'ye de gelmesine izin verirsek bir adam çıkıp sokakta 10 kadın öldürdükten sonra o adamı asmakla tatmin bulmaya çalışırız. esas yükümlülük sorunun buraya tırmanmasına izin vermemektir.

ikinci kısımda ise kadın erkek ilişkileri üzerinden kültür ile evrim arasındaki çatışmaları açığa çıkarmaya çalışıyorum. yani elimizdeki fikir kadınlar şöyle erkekle böyle değil, insan evriminin getirdikleri ile bizim burada ürettiğimiz kültür arasındaki farklar toplumda gerilim yaratıyor. bugüne kadar olan tarihte böyle bir sorun ortaya çıktığında evrimi değiştirmek -ya da o zamanların anladığı şekliyle insan doğasını- mümkün olmadığından yasalar buna göre düzenleniyordu. bugün ise elimizde insan evrimini yönetebilecek aletler de var. bu da sorunu bir seçim sorununa getiriyor. insanların hormonlarına, niyetlerine, beyinlerine, kültürlerine doğrudan müdahale ederek mi bu sorunu çözeceğiz yoksa evrimsel mirası sırtlamaya devam edip alternatif bir bakış açısı yaratmaya mı çalışacağız? eğer teknolojinin ve ilaçların sorunu çözmesini isteyeceksek ya erkeklik denen fenomenin ayarları ile sonucunu tam kestiremeden oynamaya başlayacağız ya da seks robotlarına yatırım yapacağız ki bunların ikisi de bence korkunç çözümler. bir kere polis gücünü mecburi kılar. biyo-politikada tamamen sınırsız olmanın da yan etkileri vardır. (bkz: biyomuhafazakarlar biyoilericiler tartışması)

yok eğer sorunu evrimle barışık bir şekilde çözeceksek meseleyi ele alış biçimimizi yani bütün bir insan kültürünü yeniden düşünmeye ihtiyaç vardır ki aslında içinde yaşadığımız çağ da bunun çağı. bu sebeple ben sorunun kültürel bir paradigma kayması yaratma hedefiyle ele alınması gerektiğini düşünüyorum.


kaynak
1- https://rdcu.be/drsVv

attractiveness'ın dış güzellikten daha fazlası olduğunu söylerken kadınlar güzel bulmadıkları bir şeye çekilirler demek istemiyorum. bu kimi zaman tensel bir çekim olur, kimi zaman kokular devreye girer; bunlar da physical attractiveness'a dahil olmakla birlikte "güzellik"ten azade şeyler. araştırmalar kadınların dış görünüşten evvel özgüvenden etkilendiklerini de söylüyor. ayrıca güzellik hem kişilere hem kültürlere hem de zamana göre değişen bir algı. insanların bugün güzel kadın dedikleriyle yüz yıl önce güzel kadın dedikleri nasıl birbirine benzemiyorsa birbirinden farklı kişilerin bu konudaki yargıları da aynı olmayabiliyor. kime göre güzel neye göre güzel? diyoruz bu durumda da.

özgür irade üzerine araştırmalarınızı mümkün olduğunca takip ediyor ve savın ne olduğunu da kavradığımı düşünüyorum. fakat benim anladığım şey; 'suç işleyen kişi bunu aslında özgür iradesiyle yapmamış, ona ceza vermeyelim' gibi bir yere çıkmıyor pek. veya suçluları suçu işlemeye götüren şartlar üzerine çalışana kadar onları topluma salacak değiliz herhalde.
neden sonuç ilişkisini de doğru kurmalı. inceller aşağılandıkları için mi inceller yoksa incel oldukları için mi aşağılanıyorlar?

evrimin getirdikleriyle var olan kültür arasında farklar varsa adaptasyon harika bir seçenek gibi görünüyor bana. evrim devam etmiyor mu ve bin yıllardır yaptığımız şey bu değil mi?

şaşıracak bir şey yok, bu sorunu sorun olarak kabul etmenin "bizim nefsimiz şeyoluyor da o yüzden kadınlar saçlarını ve kollarını ve bacaklarını ve her yerini kapatsınlar bi zahmet" diyen dinden ne farkı var? siz kutsal kitabın tanrı mesajı değil de errrkek yapımı olduğunu ilk nasıl anladınız mesela? ben buradan anladım. çözüm olarak da erkekleri saç görmeye alıştırdık ve medeni erkekler artık bundan tahrik olmuyorlar.

seks robotları iyi fikir bence. zamanı gelince ai ahlakı ve yapay zekanın özgür iradesi var mı onu da tartışırız.

"özgür irade üzerine araştırmalarınızı mümkün olduğunca takip ediyor ve savın ne olduğunu da kavradığımı düşünüyorum. fakat benim anladığım şey; 'suç işleyen kişi bunu aslında özgür iradesiyle yapmamış, ona ceza vermeyelim' gibi bir yere çıkmıyor pek. veya suçluları suçu işlemeye götüren şartlar üzerine çalışana kadar onları topluma salacak değiliz herhalde." aslında tam olarak böyle bir şeye çıkıyor hatta sapolsky'nin önerisi -yine başka bir kaynaktan alarak- şu şekilde: punishment'i funishment ile değiştirelim. yani pedofili olduğunu bildiğimiz birini parklardan ve okullardan uzak tutalım bir de striptiz kulüplerinde indirimler sağlayalım, orada takılsın. biliyorum kulağa çok radikal geliyor ancak (bkz: sapolsky & mitchell özgür irade münazarası) burada görüleceği üzere sapolsky sadece ceza sisteminin yıkılmasını değil aynı zamanda övünme ve yerinme hislerinin de yok edilmesi gerektiğini düşünüyor. yani aslında ben onun görüşlerini yumuşatarak aktarıyorum. yani salmayalım ama "ceza"landırmayalım da.

"evrimin getirdikleriyle var olan kültür arasında farklar varsa adaptasyon harika bir seçenek gibi görünüyor bana. evrim devam etmiyor mu ve bin yıllardır yaptığımız şey bu değil mi?" doğru, ancak evrimin gidişatı erkeklerin %80'inin üreme şansını elinden alıyorsa erkeklerin olduğu gibi durup bunu kabullenmesini beklemek de gerçekçi değil. çıkan sorunlar da ceza ile çözülebilecek cinsten değil. bu sebeple evrime bırakırsak aslında evrime bırakmış olmuyoruz sadece sorunu görmeyi reddetmiş oluyoruz.

"şaşıracak bir şey yok, bu sorunu sorun olarak kabul etmenin "bizim nefsimiz şeyoluyor da o yüzden kadınlar saçlarını ve kollarını ve bacaklarını ve her yerini kapatsınlar bi zahmet" diyen dinden ne farkı var?" şu farkı var bu insanlar bir takım gelenekler öyle dedikleri için incel olmuyorlar. yani fikir davranışı öncelemiyor aksine davranışlar bir araya geliyor ve kendisini incel kültürü olarak ifade ediyor. bu kültür de aynı islam gibi davranıyor olabilir ancak incel islam ülkesi henüz yok. yani bu isyan seküler bir isyan. burası bence çok önemli.

erkekler evet saça alıştılar, inan memeye de alışırlar. zaten bir şey saklandıkça güzelleşir ama mesele zaten bu değil. mesele erkeklerin kadınlar karşısında yeni bir davranış geliştirmiş olmaları ve bu davranışın kendilerine ve toplumlarına olan zararların yanında şimdi bir de günlük hayatını yaşayan yurttaşlara bulaşmış olmasıdır. kadınlar ve erkekler olarak bu meseleyi görmeyip, hatalı bulduğumuz davranışı cezalandırmayı sürdürürsek elimizde sadece daha öfkeli ve daha iyi saklanan bir incel grubu olur ki bu aslında hepimiz için daha tehlikelidir.

seks robotları bence de iyi fikir. ancak onların da bir bilinçleri olursa zaten sorun değişir. bir bilinçleri olmazsa da yine sorundan kaçamayız zira seks robotuyla geçirilen her saniye aslında toplumsal reddedilmişliğin bir ispatı haline gelir. bunun incel cinayetlerinin durduracağını ya da bir grup erkeği düştükleri bataklıktan kurtaracağını zannetmiyorum. toplumsal eşitlik ve merhamet de kadınlara ve erkeklere eşit dağıtılmalı.

sapolsky beye katılmıyorum öyleyse. keşke önerisini deneme şansımız olsa da neler olacağını görebilseniz.
ben caydırıcı cezaların suç oranını azaltacağına inanıyorum. burada önemli nokta cezanın büyüklüğünden ziyade tutarlılık ve mutlaklık aslında. istanbul sözleşmesinin tüm maddeleriyle uygulandığı 2011 yılında ülkede kadın cinayet oranının azaldığını daha önce burada paylaşmıştım. çünkü bana göre cezanın büyüklüğü de muğlaktır ve kişiden kişiye değişebilir. idam cezası biri için müebbetten daha hafif bir ceza olabilir. boşanmak isteyen eşlerini öldüren erkekler de sonra kendi kafalarına sıkabiliyorlar zaten.

incel hareketinin seküler bir hareket olması bence zerre kadar bile önemli değil. kemalizm de seküler ama bir o kadar da yobaz.

incel şiddetinin henüz ülkemize gelmemiş olmasına çok şaşırdım. ben ve tanıdığım her kadın her gün evden bir erkek tarafından tacize uğrama ya da öldürülme ihtimalimiz olduğunu bilerek çıkıyoruz zira. erkeklerin bir bahaneleri daha olmuş işte. velhasıl kelam ben kendileriyle empati kurmayı reddediyorum.